Pagina 4 van 8 EersteEerste ... 23456 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 31 tot 40 van 71

Discussie: 12 September Verkiezingen

  1. #31
    Gebruiker wop's schermafbeelding
    Geregistreerd
    21-06-2008
    Berichten
    4.883

    Standaard

    Overigens liggen de percentages wat anders dan de 50% die jij aanhaalde. Bron:
    http://www.nu.nl/binnenland/2886277/...eken-baan.html
    <Iedland> Wop is iemand die overal en altijd propagandeert voor tolerantie en verdraagzaamheid
    <Iedland> Zo, nu heb ik wop beledigd

  2. #32
    Gebruiker kilachill's schermafbeelding
    Geregistreerd
    10-05-2006
    Berichten
    991

    Standaard

    50% of 43% is voor deze discussie lood om oud ijzer, maargoed.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door wop Bekijk bericht
    Je benaderd het niet helemaal juist. De socialistische partijen belasten degenen met een hoog inkomen (wat niet altijd de harde werkers zijn), om te zorgen dat minder bedeelden ook hun sociale zekerheden hebben. Denk hierbij aan een zorgverzekering met laag eigen risico om eerder genoemde reden, zekerheid dat men niet dakloos wordt en zo is er nog wel het een en ander op te noemen.

    Het beeld wat men heeft van socialistische partijen, dat die de werkeloosheid en uitkeringstrekkers in stand houd is niet juist. Je moet problemen bij de wortel aanpakken, en de reden dat er teveel uitkeringstrekkers zijn, zijn zeker niet de socialistische partijen, aangezien we al tijden geen socialistische regering hebben gehad.
    Ik ben het oneens met je eerste regel. Iedereen met een hoog inkomen doet 1 van 2 dingen: 1) Ze werken hard. 2) Ze zijn 'uniek' (denk aan sporters) Waarbij de 1e groep véél groter is dan de 2e.
    .
    Wat zijn minder bedeelden? Mensen die niet willen werken of mensen die niet ambitieus genoeg zijn. Iederéén kan makkelijk genoeg geld verdienen, als ze dat maar echt willen. Het probleem is eigenlijk de mentaliteit van het socialisme: Als je niks doet of niet genoeg doet krijg je je basisheden toch wel en dus houdt je het mentaliteitsprobleem in stand. Dat is een harde klap voor de economie.
    .
    Voorts is je beeld van een regering en het gevolg op de wetten van een land niet juist. De wetten waar we het nu over hebben zijn grotendeels ingesteld door grotendeels socialistische regeringen. Dat daar niet eens een beetje aan wordt getornd komt omdat we de afgelopen jaren altijd minstens een socialistische (of op dit gebied iig!) partij in de regering hebben gehad. (Respectievelijk PVV, CU, LPF, PvdA) De laatste niet socialistische regering was Lubbers-II, hoewel het CDA ook op dit punt zeer 'christelijk' is.

  3. #33
    Gebruiker wop's schermafbeelding
    Geregistreerd
    21-06-2008
    Berichten
    4.883

    Standaard

    Ik ben het niet met je eens, als jij geboren wordt met een goed stel hersens, gaat studeren en een goede baan uitzoekt, kun je zonder extra inspanningen (ik beschouw het als normaal dat men 40 uur per week werkt) aan een riant salaris komen. Dat wil zeggen, minstens 2x modaal.
    Heb je echt de ambitie miljonair te worden, dan zul je er inderdaad voor moeten werken. Maar het gaat er niet om dat de top werkt, het gaat mij erom dat de minder bedeelden net zo hard werken maar minder krijgen.

    Een vriend van me, hij is niet de slimste en zou nooit een studie kunnen afmaken, maar werkt keihard. Maakt zeker 48 uur per week (40 urige werkweek en nog 8 uur bijbeunen in t weekend), exclusief reistijden die in zijn sector gigantisch zijn. Maar omdat je voor zijn baan slechts 2 jaar MBO gedaan hoeft te hebben, verdient ie weinig. Dat soort mensen zijn heel erg gebaat bij de zekerheden die socialistische partijen bieden. En ongeveer 70% van de Nederlanders komt niet verder dan een MBO opleiding, daar is niks mis mee, maar die gaan nooit zo'n riant salaris krijgen als iemand die een universitaire studie heeft gedaan. En het hebben gedaan van een universitaire studie is geen verdienste, een goed stel hersens krijg je namelijk bij je geboorte (of niet) en studententijd is de mooiste tijd van je leven. Dus kom ook niet met, die hebben er hard voor gestudeerd.

    En tuurlijk is het logisch dat er verschil is in salaris. Ik ben ook geen communist die vind dat een bouwvakker net zoveel moet verdienen als een arts. Maar mensen die hard werken en weinig verdienen, mensen waar er gewoon veel van zijn, die moet je hun sociale zekerheden gunnen.
    <Iedland> Wop is iemand die overal en altijd propagandeert voor tolerantie en verdraagzaamheid
    <Iedland> Zo, nu heb ik wop beledigd

  4. #34
    Gebruiker kilachill's schermafbeelding
    Geregistreerd
    10-05-2006
    Berichten
    991

    Standaard

    Maar beste Wop, het probleem van die 'sociale' zekerheden is, zoals ik net zei, dat je een corrupte mindset krijgt. Net zoals met voetbalclubs: Die geven veel meer geld uit dan er binnenkomt, omdat ze toch niet of nauwelijks failliet gaan. Datzelfde geld voor de minder bedeelden: Waarom zou je werken, als je toch 80% van je inkomen houdt in de bijstand? De bijstand en de sociale zekerheden creeëren nog meer mensen die ze nodig hebben. Mensen moeten geholpen worden áls ze écht pech hebben gehad, niet als ze ergens 'geen zin in hebben' of 'niet voor zijn opgeleid'. Voorts kunnen de meeste mensen met hard werken en lang leren best een langere studie volgen (HBO bijvoorbeeld) en dan alsnog genoeg verdienen. Bovendien zeg je zelf dat die hardwerkende vriend van jou in alle normale gevallen zichzelf prima kan redden.

  5. #35
    Gebruiker wop's schermafbeelding
    Geregistreerd
    21-06-2008
    Berichten
    4.883

    Standaard

    Maar beste kilachill, volgens mij heb jij een heel groot deel van onze samenleving nog niet meegemaakt, ik heb het niet zozeer over mensen in de bijstand, maar gewoon mensen die weinig verdienen. Die hebben hun sociale voorzieningen simpelweg nodig. Wil je die laten stikken?

    En wat jij zegt, dat het merendeel wel HBO zou aankunnen als ze langer zouden studeren, dat is echt niet waar. Misschien moeilijk te begrijpen, maar een groot deel komt gewoon echt niet verder dan MBO. Wat bovendien maar goed is, want we hebben in Nederland al een probleem dat er veel te veel hoogopgeleiden zijn.

    De sociale zekerheden die wij nu hebben vind ik goed. Het een en ander zou veranderd kunnen worden, maar een partij als de VVD bezuinigd enorm op de zorg, en is voor concurrentie in de zorg. Dat is een eerste stap naar een Amerikaans zorgstelsel (ik weet dat dat wel een hele erge uiterste is) waar mensen failliet gaan als ze een been breken.

    Jij zegt overigens over die maat van mij dat ie zich prima kan redden, dat klopt, tot hij een keer een been breekt bijvoorbeeld. En denk maar niet dat hij bij zn baas kan aankomen dat ie overspannen is. En stel dat hij wordt ontslagen (het is crisis, overal vallen ontslagen), dan heeft ook hij gewoon een probleem.
    <Iedland> Wop is iemand die overal en altijd propagandeert voor tolerantie en verdraagzaamheid
    <Iedland> Zo, nu heb ik wop beledigd

  6. #36
    Gebruiker kilachill's schermafbeelding
    Geregistreerd
    10-05-2006
    Berichten
    991

    Standaard

    Je maakt een farce van dit debat als je dit extreem belangrijke zinnetje negeert: "Mensen moeten geholpen worden áls ze écht pech hebben gehad" Een been breken, ziektes oplopen etc. etc. zitten daarbij, maar een negatieve mindset niet. De sociale zekerheid moet een stuk minder zeker voor hen die dat niet verdienen.

  7. #37
    Grombeertje Muchacho NL's schermafbeelding
    Geregistreerd
    03-08-2007
    Berichten
    4.396

    Standaard

    kilachill, een Werkloosheids uitkering is maximaal 70% van je laatst verdiende loon.
    En daar heb je voor elk jaar werkgeschiedenis 1 maand recht op.

    Dus nee, dat is geen ideale situatie waar je in wilt zitten.
    Dan zijn er nog WAO uitkeringen als je arbeidsongeschikt bent, maar tegenwoordig wordt er nog gekeken naar wat je wél kan, en dus met een aangepast loon toch aan het werk kan.

    Ja, dat is goed voor de werkgelegenheid, maar nee: dat is niet goed voor de koopkracht.
    Want er wordt met de uitkering niet naar 100% aangevuld, maar naar wederom 70%.


    Ja, er zijn mensen die misbruik maken van die WAO regelingen, en leven als een God in Frankrijk.
    Sterker nog: een huisvriend van mijn ex-schoonmoeder is van zijn uitkerinkje naar Ibiza geëmigreerd, en staat daar lekker achter de bar voor een redelijk salaris, en dankzij alle regelingen krijgt hij ook zijn 70% uitkering nog gewoon tot zijn pensioen uitbetaald.
    One Piece
    Mod/MH/SH (aug 2007 - feb 2010) // MH (sept 2015)

  8. #38
    Gebruiker wop's schermafbeelding
    Geregistreerd
    21-06-2008
    Berichten
    4.883

    Standaard

    Ah, in eerste instantie ging ik daarop in, maar later heb ik dat toch weggelaten.

    Sommige dingen zijn simpelweg niet praktisch toe te passen. Hoe zie jij het voor je, wie gaat beoordelen wie pech heeft gehad of niet? Moet men op gesprek komen om hun situatie uit te leggen? Soepele babbelaars lullen zich daar zo doorheen, terwijl iemand die niet zo makkelijk lult maar toevallig echt pech heeft gehad op die manier keihard genaaid wordt.

    Kijk, in de ideale situatie geef je ook de lakse studenten die 3 dagen per week in de kroeg zitten een langstudeerboete, terwijl je iemand die er keihard voor werkt maar er gewoon moeite mee heeft die boete liever niet geeft. Maar dat is simpelweg niet te realiseren.
    <Iedland> Wop is iemand die overal en altijd propagandeert voor tolerantie en verdraagzaamheid
    <Iedland> Zo, nu heb ik wop beledigd

  9. #39
    Gebruiker kilachill's schermafbeelding
    Geregistreerd
    10-05-2006
    Berichten
    991

    Standaard

    Pech hebben had ik beter kunnen definiëren als overmacht, iets waar een persoon niets aan kan doen. Dan los je het probleem (hopelijk) wel op. Ik besef best dat de WW of de bijstand niet de positie zijn waar ik of jij in willen verkeren, maar zoals je zegt zijn er veel te veel mazen waar mensen gemakkelijk misbruik van kunnen maken.

  10. #40
    Gebruiker wop's schermafbeelding
    Geregistreerd
    21-06-2008
    Berichten
    4.883

    Standaard

    Ik lees geen oplossing voor het aangehaalde probleem.
    <Iedland> Wop is iemand die overal en altijd propagandeert voor tolerantie en verdraagzaamheid
    <Iedland> Zo, nu heb ik wop beledigd

Soortgelijke discussies

  1. SERVERUPDATE-18 september
    By CM_Sledge in forum Onderhoud
    Reacties: 1
    Laatste bericht: 18-09-2014, 13:50
  2. Werkzaamheden op 24 September
    By CM_Red Dragon in forum Nieuwsarchief
    Reacties: 0
    Laatste bericht: 23-09-2012, 04:50
  3. Werkzaamheden op 19 September
    By CM_Red Dragon in forum Nieuwsarchief
    Reacties: 0
    Laatste bericht: 18-09-2012, 17:28

Regels voor berichten

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •